ENTREVISTA ARMANDO LOPERA

Medellín, septiembre 21 de 2010

Entrevista a Armando Lopera Palacios


1. ¿Cuánto lleva en el negocio del oro?
Armando: 30 años

2. ¿Dónde ha ejercido la minería?
Armando: Jardín, Cáceres, Bajo cauca, chocó, Caucasia, Puerto Claver, Zaragoza, Segovia, Anorí, Ismina, Quibdo, Tadó, Congoto.

3. ¿Ha estado en Amalfi?
Armando: no, en Amalfi no he estado, estuve mirando por allá pero no trabajé.

4. ¿En cuál de estos lugares a usted le tocó vivir algún tipo de violencia que fuera a partir del oro?
Armando: En todos

5. ¿Qué tipo de violencia o que tipo de conflicto percibió usted en estos lugares?
Armando: En todos se presentaba el conflicto de Barequeros, peleando con los dueños de la mina, porque invaden las minas para rebuscar oro manualmente.

6. ¿Qué son los Barequeros?
Armando: Son las personas que se rebuscan en las minas, que lavan las bateadas de tierra, que trabajan con bateas, manualmente no utilizan maquinaria sino manualmente, con eso se desvaran.

7. ¿Qué se vivía para que usted me pueda decir que esto generaba el conflicto?
Armando: Invadían los cortes del minero que tenía la maquinaria y entonces ahí empezaba el conflicto porque los celadores empezaban a desbaratarles esas matracas y los Barequeros a escudarse en grupos ilegales para hacer aburrir o sacar al minero, entre los Barequeros había guerrilleros camuflados.

8. ¿Los Barequeros se organizaban en guerrillas?
Armando: No, por ejemplo uno estaba trabajando una mina, mucha gente, mucho dueño de mina no dejaba trabajar los Barequeros y otros llegaban a un acuerdo por decir algo hay bareque hasta las 12 del día, pero habían Barequeros que no obedecían a esos pactos y querían barequiar a toda hora, entonces ahí empezaba el conflicto, se metían a la fuerza y cuando uno los sacaba con los celadores que tenía ellos se apoyaban en la guerrilla o con los paramilitares, indistintamente según la región.

9. ¿Le ha tocado sufrir la muerte de algún amigo o algún trabajador?
Armando: Sí, a mi me mataron dos trabajadores y me han matado varios amigos, bastantes.

10. ¿Recuerda de pronto en que fecha?
Armando: Los trabajadores fueron en el 93 y amigos desde el 90 los están matando por un lado y por el otro.


11. ¿Por qué los matan?
Armando: Porque no pagan vacunas, no se dejan extorsionar entonces los tachan de enemigos del grupo que esté en esa región y entonces pum muerto, o suponen que son informantes del ejercito o en atracos, pero atracos más que todo y delincuencia común, aunque la guerrilla también, de los paramilitares no me tocaron atracos, pero de guerrilla y delincuencia común si me tocaron bastantes.

14. ¿Usted cree que uno de los dos segmentos armados tiene más influencia en el negocio del oro?
Armando: No, eso es según la región, hay regiones donde están dominando los paramilitares y hay otras en las que domina la guerrilla, ahora se ven regiones donde dominan los paramilitares, ahora se ven regiones donde dominan paramilitares pero hace 15 o 20 años era la guerrilla exclusivamente los que manejaban todos los sectores mineros, daban permiso o no daban permiso. Por ejemplo el Sur de Bolívar no podía entrar nadie, eso lo dominaba el ELN y no dejaban trabajar minería.

15. ¿El Sur de Bolívar es una zona importante en la explotación del oro?
Armando: Se comentaba que el ELN tenía el Sur de Bolívar como reserva para la explotación del oro, porque es que es una de las regiones más ricas que tiene Colombia entonces decían que el ELN tenia eso de reserva cuando vivía el cura Pérez.

16. ¿Usted cree que el gobierno ha tenido abandonado este sector de la economía del país?
Armando: Del todo porque dictan leyes que no nos favorecen, el minero siempre ha sido abandonado a su suerte y en este momento con las leyes que está creando el gobierno, la mayoría de los que no tiene las licencias y lo papeles al día son delincuentes comunes.

17. ¿Cómo protege el gobierno a los mineros legales?
Están prohibiendo el transporte de combustible, de ACP, si no son mineros con papeles, deben ser, mineros con licencia para poder transportar, pero los ilegales para poder transportar le pagan en varias partes a la policía, para que dejen pasar el ACP que es otra forma de extorsión.

18. ¿Los minero tiene que pagar vacunas?
Armando: En este momento la guerrilla está cobrando cinco millones de pesos, en los sectores del Bagre, puerto López mensuales por máquina, por cada retroexcavadora y los paramilitares lo mismo.

19. ¿Si no le pagan a uno le pagan al otro?
Armando: si, paga en el monte a la guerrilla adentro y cuando uno sale a vender el oro lo cogen aquí y hay que pagarles también

20. ¿Qué pasa con los que no pagan la cuota?
Armando: Últimamente están matando al que no pague la cuota, sea por lo que sea, si a la persona le fue mal en la mina y no tuvo con que pagar la cuota también lo matan.

21. ¿En Amalfi los paramilitares son los dueños de las minas?
Armando: No, yo no creo que sean dueños de las minas, creo que ellos también cobran vacuna, pero ellos no son dueños de minas, Macaco se adueño de unas minas en el Sur de Bolívar.

22. ¿Las autoridades no hacen nada para controlar las vacunas?
Armando: El gobierno no puede hacer nada porque si los mismos alcaldes tienen que pagar impuesto a los paracos y a la guerrilla.

23. ¿El gobierno está favoreciendo a las multinacionales?
Armando: ah si, ahora están protegiendo mas a las multinacionales que a los nacionales, a los naturales de acá.

24. ¿En el gobierno se ve la corrupción por la fiebre del oro?
Armando: Si, antes uno pedía una licencia y dilataban y dilataban eso, inclusive los encargados de ver las licencias a veces se apropiaban de eso, ósea hacían los títulos para ellos, y te demoraban vos los papeles tuyos, pasabas unos papeles y ellos empezaban a investigar si la mina era buena y la hacia para él, esto se vio mucho en la secretaría de gobierno de Antioquia.
Por ejemplo una mina de veta se la parten por puestos, por decir 10 puestos, para el que tapa bien lo huecos para que la tierra no se derrumbe le dan un puesto, el dueño de la tierra tiene otro puesto, los trabajadores pueden ser 10 trabajadores a los 10 les dan dos tres puestos, entonces por ejemplo al alcalde por no hacer nada, por no joder a los paracos para que se salgan de allí le dan un puesto, entonces sacan por ejemplo 10 mil pesos al alcalde le tocan mil, pero estamos hablando que ahí pueden sacar, hay minas que en el mes pueden sacar 30 mil millones de pesos, eso era lo que estaba sacando Jaime Gutiérrez mas o menos en el mes, que de eso le quedaran 15 o 10 mil porque tienen que pagar a los corteros y todo, digamos que no se ganen 30 mil imagínese cuanto le queda a un alcalde bueno que se saquen 200 mil millones, mucha plata. Eso compra lo que sea, claro que no todas las minas son así, hay minas que no le dan a uno sino problemas entonces los paracos creen que es que uno no quiere pagar entonces se le llevan un motor o se le llevan alguna cosa, porque ese es el impuesto de ellos.

25. ¿Usted a trabajado mas en minas de veta o aluvión?
Armando: Aluvión, yo tenía una mina de veta en el alacrán, por allá en monte Líbano para adentro y me mataron una muchacho y un muchacho y me mandaron una boleta que no volviera por allá, se repartieron todo lo que yo tenia de equipo entre los que quedaron allá, queda uno sin derecho a decir nada usted sabe como lo silencian a uno.

26. ¿Conoce usted algunos nombres de las multinacionales que están en el país?
Armando: Corona, Medoro, esa fue la que compró supuestamente a la Frontino, Queada tiene licencias y no las está explotando, la Medoro es una compañía canadiense que llegó a Segovia hay un conflicto en Segovia en este momento hay hasta muertos ayer o antier empezó una cosa la hijueputa porque hay una empresa que se metió la Medoro yo no se qué y no la quieren, en este momento hay un paro, hay hasta muertos y el paro sigue ósea están creando un conflicto con eso pero tremendo, habría que hablar de la civilización de nosotros prácticamente que la diferencia con otros países conquistados en Suramérica, centro y Norteamérica, por ejemplo en Brasil que lo conquistaron los portugueses no como venían por tanto oro como los españoles y aquí nos metieron fue buscadores de riquezas y ambición que mataban a los otros conquistadores para robarle el oro y todo eso entre ellos mismos, en cambio usted ve por ejemplo a los Norteamericanos nosotros podemos tener mas recursos naturales que los Norteamericanos, pero ellos tienen otra cultura diferente a nosotros nos criaron entre ambiciosos y ladrones, mezclaron genes de indios con colono pícaro, antes es que somos muy buena gente. Aquí no venían sino ambiciosos y allá iban era como a buscar donde estar tranquilos crear empresa y estar tranquilos, aquí no, aquí vinieron fue por el oro y ellos iban para quedarse, los que fueron a Norteamérica era a quedarse allá, los que vinieron aquí era a venir por el oro para llevárselo.

27. ¿Cuál es la cultura del oro?
Armando: Pues la minería, el oro, lo que lleva es trago y putas a la lata, es dinero, al que le va bien es un dinero prácticamente fácil porque vos en una semana si te va bien te puede quedar 50 o 100 millones de pesos libres y a un Barequero le pueden quedar 500 mil pesos, un millón de pesos en una semana, entonces va y bebe y picha y todo eso, ah la otra semana compra estas cosas, siempre piensan que la otra semana van a sacar lo mismo.

28. ¿Usted cree que es un trabajo de poco esfuerzo?
Armando: De poco esfuerzo no, de mucho esfuerzo pero muy bien recompensado cuando va bien cuándo la mina es buena.

29. ¿Recuerda usted alguna invasión a una mina reconocida?
Armando: Hace tres, cuatro años invadieron todos los frentes de mina de la Frontino con apoyo de los paramilitares, se metieron cualesquier 5 mil personas apoyados por los grupos paramilitares y eso duro tres años, esa invasión, eso se apoderó de eso el bloque Metro y después los sacó el bloque Mineros del Bajo Cauca, peleándose esa mina.

30. ¿Entonces esto genera conflicto hasta en las organizaciones delincuenciales del mismo bando?
Armando: Claro, pero es que una mina que le quedaban 4 o 5 millones de pesos en una semana y hasta mas, ósea la producción que sacaban la partían con los paramilitares, si sacaban 2 bultos de minas uno era para los paras y otro era para ellos.
31. ¿Qué es un bulto mina?
Armando: Es un bulto de piedra sacado de la veta que después la muelen y de ahí sale el oro, entonces si por ejemplo sacaban 500 bultos, 250 eran para los paramilitares y 250 era para ellos.